Режиссер «Дау» — о самом скандальном фильме 2019 года и увольнении Аркус

СНОБЗнаменитости

Илья Хржановский: Вокруг «Дау», безусловно, идет травля

Режиссер «Дау» — о самом скандальном фильме 2019 года, увольнении Аркус и о том, повторит ли он свой эксперимент в музее Холокоста в Киеве

Беседовал Ренат Давлетгильдеев

39ded1cabce6651a74bec5eb6eec3cba9472fcfb9dad17d0da886224ae63a150.jpg
Фото: Britta Pedersen/dpa/picture-alliance

Режиссер Илья Хржановский в России судится с Министерством культуры за право не считать проект «Дау» порнографией. В Украине против него заведено уголовное дело — за то, что на съемках фильма якобы издевались над детьми. Так неожиданно для себя Хржановский сплотил две конфликтующие страны — и тут, и там против него пишут коллективные письма и призывают осудить, как за уже снятый фильм, который не все смотрели, зато все имеют о нем свое мнение, так и за не существующий пока проект мемориального музея «Бабий Яр» в Киеве.

Этой зимой режиссер переехал туда из Лондона и стал художественным руководителем мемориала памяти жертв Холокоста. Слухов и сплетен вокруг его имени от этого стало лишь больше. По просьбе «Сноба» Ренат Давлетгильдеев поговорил с Ильей Хржановским и узнал, что тот думает о модном слове «травля» и немодном — «мракобесие».

В онлайн-кинотеатре ivi появились 4 части проекта «Дау» Ильи Хржановского: «Нора мама», «Три дня», «Теория струн», «Никита Таня».

Ɔ. Любовь Аркуспокинула пост главного редактора журнала «Сеанс» из-за обвинений в том, то она «сдавала вам в аренду» воспитанников фонда «Антон тут рядом», которые принимали участие в съемках фильма «Дау» (эти обвинения Аркус отвергла, опубликовав большой материал об участии подопечных ее благотворительного фонда в проекте «Дау»). Вы чувствуете свою вину перед ней?

Любовь Аркус – одна из тех немногих людей, на которых держится российская культура. Я считаю, что ее вклад в киноведение, ее вклад в историю кино и, главное, ее вклад в жизнь невозможно переоценить. То, что Аркус тянет на своих плечах, пропуская через свое сердце это пронзительное ощущение человека как такового и отношение к слабому человеку, и придание силы человеку, выброшенному из социума; то, что она способна уделять столько внимания переосмыслению проблемы аутизма, — все это является настоящим подвигом очень конкретного человека. Каждый из нас и общество в целом обязаны ценить ее и прикладывать все усилия для осуществления проектов, которые делает Любовь Аркус. Это долг каждого из нас. Хамство, клевета по отношению к такой личности, как Любовь Аркус, являются преступлением и атакой не только на все то, что она делает, но и атакой на человечность. Мне очень больно, что Люба так реагирует на тот поток клеветы, который уже давно льется на проект «Дау» и, к сожалению, задел и ее. Люба — человек без кожи. Именно поэтому она и может делать те проекты, которые делает. Но в перевернутом мире фиктивно слабые, защищая права фиктивно обиженных, пытаются уничтожить все подлинно живое.

Ɔ. Почитал ваше недавнее интервью «Медузе», опять вас заставляют в чем-то каяться. Затянувшийся сериал «Народ против Ильи Хржановского» какой-то. Вам вообще как в этой роли живется, когда все вокруг вас ненавидят?

Мне — идеально.

Ɔ. Не устали от бесконечных коллективных писем? Вот, новое недавно накатали.

Опять протестуют, да?

Ɔ. А вы думаете, поддерживают? Конечно, протестуют. Мне кажется, письма поддержки не принято писать, обычно пишут письма против, это такая странная постсоветская традиция. Комсомольские фантомные боли.

Да-да, инициативный гражданин открывает сайт, возмущается, пишет коллективное письмо, а дальше органы подключаются.

Ɔ. Я залез в украинский Facebook (соцсеть признана в РФ экстремистской и запрещена) — и стало очень грустно, когда прочитал комментарии под письмом фонда «Бабий Яр». Тональность комментариев плюс-минус одинаковая. И передается словами Константина Батозского, известного украинского политолога: «На ***(хрен) з Києва, будь ласка». То есть в целом к вам две претензии — то, что вы «русский», имеющий российское происхождение. И что спонсор ваш — тоже «русский», олигарх Михаил Фридман. А других вопросов больше нет.

Начнем с того, что Фридман — не главный спонсор. Он один из пяти доноров, у которых равное участие в проекте. Среди инвесторов есть и другой «русский» Герман Хан — хотя они оба с Фридманом евреи, которые выросли в Украине, как и Павел Фукс. Есть и украинский миллиардер Виктор Пинчук, есть американский Рональд Лаудер, глава Всемирного еврейского конгресса. И они все равные доноры. Так что паспорт тут ни при чем. Просто, когда люди массово начинают во что-то верить, дальше это знание размножается, размножается — и получается, как с Наташей, которую якобы изнасиловали бутылкой (Наташа — главная героиня фильма «Дау. Наташа», снятого, как и весь проект, без сценария. Буфетчица Наташа занимается сексом с ученым, после чего ее вызывают на допрос в КГБ и пытают. — Прим. ред.). И что бы Наташа ни говорила, сколько бы ни давала интервью и ни убеждала, что никто ее не насиловал, все равно все будут бороться за права этой Наташи и будут портить этим реальную жизнь Наташи Бережной.

Ɔ. За права Наташи и за права бутылки. Но если возвращаться к началу вопроса и претензиям лично к вам, давайте Фридмана оставим за скобками. Вы согласны с тем, что нынешнее украинское общество (причем я очень уважаю его право после 2014 года на определенный внутренний национализм) борется с вами не как с художником, а как с представителем некой «России» в их сознании?

Ну, во-первых, я считаю, что не во мне вопрос, сейчас просто такая волна — борьбы «против». Потом будут бороться «за». Это не имеет значения. Это как волны.

d2a842159ea2332f55ccc2498f6b5d4817497f2f51a224f642c36fa0e91497e8.jpg
«Дау. Наташа». Фото: Phenomen IP

Ɔ. Но сами вы тем не менее называли эти волны словом «мракобесие».

По поводу «Дау» — да, это чистое мракобесие. Вокруг «Бабьего Яра», скорее, происходит сложный диалог, который естественным образом возникает в обществе в подобном состоянии. Украина находится в состоянии войны с Россией. Поэтому все так болезненно и воспринимается.

Ɔ. Но, когда вы соглашались на этот проект, вы же осознавали, что вас будут именно так воспринимать в Украине? Вы готовы были к обвинениям в том, что вы — русский, что вы — представитель державы-агрессора?

Когда мне говорят «ты — русский, потому ты не имеешь права», я считаю, что это нонсенс, как и любая другая дискриминация по расовому или национальному признаку. Меня пригласил Наблюдательный совет фонда «Бабий Яр» делать большой проект. В нем много выдающихся людей из разных стран. И во многом это личная история для всех ее участников. Это личная история и для меня. Имею ли я право на земле, в которой лежат мои предки, деды, прадеды, прапрадеды, где родилась моя мама, делать проект?

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

«Это был последний шанс изменить жизнь» «Это был последний шанс изменить жизнь»

История о том, как жизнью человека управляли наркотики

Psychologies
Леди Диана: история жизни, любви и разочарований принцессы людских сердец Леди Диана: история жизни, любви и разочарований принцессы людских сердец

Вспомнили самые яркие и драматичные моменты из биографии принцессы Уэльской

Cosmopolitan
«Я, беременная, нашла мужа в стриптиз-клубе»: Анна Седокова о драме личной жизни «Я, беременная, нашла мужа в стриптиз-клубе»: Анна Седокова о драме личной жизни

37-летняя Анна Седокова сегодня – успешная певица и любящая мама троих детей

Cosmopolitan
7 секретов японок для молодости и красоты 7 секретов японок для молодости и красоты

Как японкам удается выглядеть намного моложе своих лет?

Psychologies
«Новая жизнь – новая я!» «Новая жизнь – новая я!»

Как похудеть с минимальными затратами и как тренироваться дома

Худеем правильно
Идеальная парочка Идеальная парочка

Гастрономические принципы, которые могут прийти на выручку

Bones
12 способов испортить первое свидание 12 способов испортить первое свидание

Темы, которые нежелательно поднимать на первом свидании

Maxim
«Пятеро одной крови» Спайка Ли: первый фильм лета с хэштегом #BlackLivesMatter «Пятеро одной крови» Спайка Ли: первый фильм лета с хэштегом #BlackLivesMatter

Новый фильм Спайка Ли бросает в один котел все жанры, какие только можно

РБК
От старческих пятен до хлоазмы: какой бывает пигментация и как ее предотвратить От старческих пятен до хлоазмы: какой бывает пигментация и как ее предотвратить

"Слипающиеся" пигментные пятнышки - уже повод для того, чтобы обратиться к врачу

Cosmopolitan
Почему комары кусают не всех Почему комары кусают не всех

Комары кусают не всех — это факт

Наука и жизнь
Выключи, мне дует: как не простудиться под кондиционером Выключи, мне дует: как не простудиться под кондиционером

Подбираем комфортный режим работы кондиционера

CHIP
Назад в 2000-й: бензин по 7 рублей, строительство ТТК и массовые иномарки Назад в 2000-й: бензин по 7 рублей, строительство ТТК и массовые иномарки

С чего начался XXI век в автомобильной отрасли России

РБК
«Я за свою ошибку заплатил сполна»: главред «Медузы» Иван Колпаков впервые рассказал свою версию инцидента с харассментом «Я за свою ошибку заплатил сполна»: главред «Медузы» Иван Колпаков впервые рассказал свою версию инцидента с харассментом

Иван Колпаков прокомментировал обвинения в харрассменте

Esquire
Что читать на выходных: отрывок из книги Жюдит Дюпортей «Любовь по алгоритму. Как Tinder диктует, с кем нам спать» Что читать на выходных: отрывок из книги Жюдит Дюпортей «Любовь по алгоритму. Как Tinder диктует, с кем нам спать»

Как Жюдит Дюпортей брала интервью у сооснователя Тиндера

Esquire
Родион Шишков Родион Шишков

Экономист и бывший топ-менеджер «Почты России» создал наш ответ Uber

Собака.ru
«Я теперь смело ношу купальники!»: женщина феноменально похудела ради мужа «Я теперь смело ношу купальники!»: женщина феноменально похудела ради мужа

35-летняя Эшли Страхан из Ланаркшира ради мужа похудела на 45 кг

Cosmopolitan
6 приложений, которыми пользуются стартаперы и инвесторы в Кремниевой долине 6 приложений, которыми пользуются стартаперы и инвесторы в Кремниевой долине

Сервисы, которые облегчат жизнь начинающему предпринимателю

Inc.
Почти Мэрилин Монро и мать пятерых: удивительная жизнь Джейн Мэнсфилд Почти Мэрилин Монро и мать пятерых: удивительная жизнь Джейн Мэнсфилд

Джейн Мэнсфилд могла стать таким же символом эпохи, как Мэрилин Монро

Cosmopolitan
Всеобщее счастье: рецепты народов мира Всеобщее счастье: рецепты народов мира

Как жить в гармонии и радости: ответы жителей разных стран

Psychologies
Что любил есть Маяковский? Что любил есть Маяковский?

«Ешь ананасы, рябчиков жуй» — и не только

Культура.РФ
Захват планет корпорациями, борьба за недра и другие прогнозы о будущем космоса от специалиста по космическому праву Захват планет корпорациями, борьба за недра и другие прогнозы о будущем космоса от специалиста по космическому праву

Колонии на Марсе будут бороться за независимость от земных метрополий

Esquire
Как модный бренд Blindness противостоит стереотипам о классической маскулинности Как модный бренд Blindness противостоит стереотипам о классической маскулинности

Blindness — самый прогрессивный и многообещающий корейский бренд

GQ
No Kidding Press No Kidding Press

Как зарабатывает издательство, выпускающее только феминистские книги

Inc.
Не расскажут в школе! Известные писатели-тираны – от Толстого до Успенского Не расскажут в школе! Известные писатели-тираны – от Толстого до Успенского

Великие писатели, которых обвиняли в жестокости и злодеяниях

Cosmopolitan
Правила жизни Фрэнсис Макдорманд Правила жизни Фрэнсис Макдорманд

Правила жизни актрисы Фрэнсис Макдорманд

Esquire
Как протестовать в эпоху большого брата Как протестовать в эпоху большого брата

Правоохранительные органы могут следить за каждым вашим шагом

GQ
Красная книга: редкие автомобили на дорогах советской Москвы Красная книга: редкие автомобили на дорогах советской Москвы

Смотрите нашу подборку редких фотографий автомобилей СССР

Популярная механика
Как прокачать soft skills в компании в условиях затяжного стресса Как прокачать soft skills в компании в условиях затяжного стресса

Как в любой ситуации поддержать сотрудников и сохранить их эффективность

Inc.
Божье число: занимательная математика внутри игрушки Божье число: занимательная математика внутри игрушки

В этом году у самой популярной и самой продаваемой игрушки в мире юбилей

Популярная механика
Появление кори сдвинули на 1400 лет в прошлое Появление кори сдвинули на 1400 лет в прошлое

Скорее всего корь появилась, когда люди начали жить в крупных городах

N+1
Открыть в приложении