«Сноб» продолжает беседу с польским историком и профессором Анджеем Фришке

СНОБИстория

«Красная армия стремилась в Польшу с первых месяцев ее появления». Беседа с историком Анджеем Фришке. Часть 2

Беседовал Станислав Кувалдин

ade5eabfb691d65c67568ee3e805ad51c143e7f66914e22bfc4e91b1647b5211.jpg
Фото: Michal Wozniak/East News

Август — особый месяц для российско-польской истории, на который в этом году приходится два важных юбилея. 40 лет назад начал свою деятельность профсоюз «Солидарность», появление которого, как считают многие в Польше, роковым образом повлияло на судьбу Восточного блока. 100 лет назад в августе состоялась Варшавская битва, решившая исход советско-польской войны в пользу Польши. «Сноб» продолжает беседу с польским историком, членом-корреспондентом Польской академии наук, профессором Анджеем Фришке. На этот раз разговор касается болезненных вопросов польско-российской истории и современной политической полемики вокруг них

Ɔ. Мы уже говорили о некоторых идеологических сходствах режимов, выстроенных в России и Польше. Возможно, парадоксальным следствием этого сходства стало и неожиданное внимание, которое проявил президент России к нашей совместной истории XX века — и прежде всего к предвоенному периоду. Недавно мы все видели статью Владимира Путина об истоках Второй мировой войны, в которой он частично возлагает вину за ее развязывание на непродуманную политику правительства Польши в конце 1930-х. Как вам кажется, что заставило Путина выбрать столь жесткий тон в разговоре об истории? Ведь когда-то российский президент действовал совсем иначе: приезжал в Катынь и преклонял колено перед монументом расстрелянным польским офицерам.

Да, действительно, Путин стал первым руководителем России, ездившим в Катынь (формально на момент поездки в Катынь Владимир Путин занимал должность премьер-министра, то есть не был главой государства. — Прим. ред.), он осудил это преступление. Но, кажется, для него это был лишь краткий момент. Сейчас обмен мнениями между российскими и польскими историками фактически прекратился. Специальная Российско-польская группа по сложным вопросам, созданная для выработки общих позиций и обозначения разногласий по тяжелым проблемам общей истории, не собиралась уже полдесятилетия, причем возобновления работ этой группы не хочет Россия. И вот Путин ex cathedra в Москве пишет свою статью, которая, прошу прощения, является повторением тезисов сталинской эпохи. Похожие статьи я читал в совсем молодом возрасте — они писались военно-партийными историками и предназначались главным образом для пропаганды в армейских частях. Это не имеет ничего общего с анализом реалий межвоенного периода. Это историческая политика, направленная скорее не внутрь России, а предназначенная для внешнего мира.

Ɔ. И как бы вы оценили ее цели?

Политическая цель, в которую она, на мой взгляд, укладывается, была сформулирована много лет назад самим Владимиром Путиным, сказавшим, что распад Советского Союза был главной геополитической катастрофой второй половины XX века. Мы в Польше всерьез обратили внимание на эти слова, помня о том, что Советский Союз был тоталитарным государством, подавлявшим независимость нашей страны почти 45 лет, виновным в Катынском преступлении и репрессиях тысяч польских патриотов. Мы слышим и заявления о том, что появление войск НАТО на территории Польши нарушает соглашения России и Запада. В этом смысле статья Путина, как мне кажется, призвана доказать, что Польша не была полноценным членом антигитлеровской коалиции и является скорее инородным телом в военно-политических структурах Запада. Какие могут быть дальнейшие планы Путина, я не знаю. Но у меня есть глубокое убеждение, что стратегической целью российского президента является создание такой ситуации, при которой Польша выпадет из сообщества западных стран и окажется в некой серой зоне между Западом и Востоком — такой, на которую можно оказывать свое политическое, военное или агентурное влияние и которая будет мало значить в политике больших держав.

Польские власти устами премьера Моравецкого достаточно жестко, даже брутально отреагировали на заявления Путина — по крайней мере на те высказывания о межвоенной политике Польши, которые были сделаны в декабре. Но это можно понять. Одно дело — спокойная дискуссия об интересах, преследуемых разными государствами перед началом Второй мировой войны, и совсем другое — твердое высказывание, обращенное к международному сообществу и призванное поколебать представление о том, что Вторая мировая началась в Польше и наша страна была членом антигитлеровской коалиции с первого и до последнего дня войны.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Юная отцеубийца Юная отцеубийца

Она стала символом бунтарства и не оставила равнодушным никого

Дилетант
«Зла ему не желаю, но и добра не хочу» «Зла ему не желаю, но и добра не хочу»

Если брак не удался, лучший вариант – расстаться по-хорошему

Лиза
Инвентаризация ценностей князя Юсупова Инвентаризация ценностей князя Юсупова

Князья Юсуповы были богатейшей семьёй России

Дилетант
Правила жизни Льва Дурова Правила жизни Льва Дурова

Лев Дуров: раз я уже умер — так чего мне теперь бояться

Esquire
Птичий нюх Птичий нюх

С обонянием птицам не повезло — во всяком случае, так очень долго думали

Наука и жизнь
Что смотреть: Санкт-Петербург в кино Что смотреть: Санкт-Петербург в кино

Все дороги творческих людей таинственным образом ведут в Санкт-Петербург

Seasons of life
Голубой в каждый комнате: Светлая квартира в Турине Голубой в каждый комнате: Светлая квартира в Турине

В чем секрет удобного для жизни пространства?

Seasons of life
Что будет после? Что будет после?

Дилан Спроус: у меня были очень привлекательные партнеры по фильму

OK!
8 вещей, которые делают твою фигуру квадратной — подбираем правильный фасон 8 вещей, которые делают твою фигуру квадратной — подбираем правильный фасон

Неправильно подобранная вещь превращает идеальную фигуру в нечто бесформенное

Cosmopolitan
Сестры милосердия. Как женщины изменили систему здравоохранения Сестры милосердия. Как женщины изменили систему здравоохранения

Отрывок о сестрах милосердия, которые до последнего боролись за жизни

Forbes
10 самых маленьких государств в мире и неизвестные факты о них 10 самых маленьких государств в мире и неизвестные факты о них

Интересные факты о десятке микрогосударств нашей планеты в подборке

Популярная механика
Сколько Россия заплатила за дружбу с Лукашенко за последние 10 лет Сколько Россия заплатила за дружбу с Лукашенко за последние 10 лет

Как складывается и на чем держится «российско-белорусская дружба»?

Forbes
Золотой ребенок Золотой ребенок

Как уберечь свое чадо от интернет-мошенников

Лиза
«Я получала намного больше, чем девочки на Земле»: Zivert о работе стюардессой «Я получала намного больше, чем девочки на Земле»: Zivert о работе стюардессой

Юлия Зиверт рассказала о своем пути к популярности

Cosmopolitan
Как Коля Лукашенко стал заложником родительского страха Как Коля Лукашенко стал заложником родительского страха

Любой общественный конфликт провоцирует всех его участников на откровенность

СНОБ
Правила жизни Андрея Кончаловского Правила жизни Андрея Кончаловского

Андрей Кончаловский: мужчине всегда шесть лет

Esquire
Доктор в плюсе: зачем сервис с инвестициями «Яндекса» объединился с лидером рынка телемедицины Доктор в плюсе: зачем сервис с инвестициями «Яндекса» объединился с лидером рынка телемедицины

Чем важно объединение «МК Доктор рядом» и сервиса Doc+?

Forbes
25 вечных цитат Сергея Довлатова 25 вечных цитат Сергея Довлатова

Этими цитатами Сергея Довлатова мы разговариваем до сих пор

Maxim
Язык довлеет правительству: что нужно поправить в орфографии Язык довлеет правительству: что нужно поправить в орфографии

Что нужно менять в русской орфографии, и как именно это сделать

N+1
Откуда и когда появилось выражение «А… кто за тебя будет делать, Пушкин?» Откуда и когда появилось выражение «А… кто за тебя будет делать, Пушкин?»

Почему мы привыкли все свои дела перекладывать на великого поэта

Maxim
Презентация ключа на банке, игра Pepsi Invaders и Санта-Клаус: заметные рекламные кампании Coca-Cola в 20 веке Презентация ключа на банке, игра Pepsi Invaders и Санта-Клаус: заметные рекламные кампании Coca-Cola в 20 веке

Неординарные рекламные стратегии для продвижения бренда Coca-Cola в ХХ веке

VC.RU
24 часа с Сати Казановой 24 часа с Сати Казановой

Cosmo провел день с певицей Сати Казановой

Cosmopolitan
Уроки пандемии. Как компании и их сотрудники будут привыкать к новым реалиям бизнеса Уроки пандемии. Как компании и их сотрудники будут привыкать к новым реалиям бизнеса

Предприниматели пытаются приспособиться к новым реалиям ведения бизнеса

Forbes
Слизевики и опухолевые клетки нашли выход из сложного лабиринта Слизевики и опухолевые клетки нашли выход из сложного лабиринта

Обнаруженный механизм навигации может оказаться общим для любых подвижных клеток

N+1
Магнетит помог урану образовать оксидные нанокристаллы Магнетит помог урану образовать оксидные нанокристаллы

Исследование, которое может быть полезно для разделения изотопов урана

N+1
Кто есть кто в водном Петербурге Кто есть кто в водном Петербурге

Кто строит и сохраняет город-порт — Петербург будущего?

Собака.ru
Больше воздуха Больше воздуха

Свою карьеру Сабина Ахмедова выстраивает очень грамотно и поступательно

OK!
Как торговаться с дилером за новую машину. 8 полезных советов Как торговаться с дилером за новую машину. 8 полезных советов

Как выгодно купить новую машину?

РБК
Правила жизни Олега Табакова Правила жизни Олега Табакова

Актер, Москва, умер 12 марта 2018 года в возрасте 82 лет

Esquire
Когда еда запрещена Когда еда запрещена

Невинное, казалось бы, желание хорошо выглядеть может обернуться проблемой

Лиза
Открыть в приложении