«Сноб» продолжает беседу с польским историком и профессором Анджеем Фришке

СНОБИстория

«Красная армия стремилась в Польшу с первых месяцев ее появления». Беседа с историком Анджеем Фришке. Часть 2

Беседовал Станислав Кувалдин

ade5eabfb691d65c67568ee3e805ad51c143e7f66914e22bfc4e91b1647b5211.jpg
Фото: Michal Wozniak/East News

Август — особый месяц для российско-польской истории, на который в этом году приходится два важных юбилея. 40 лет назад начал свою деятельность профсоюз «Солидарность», появление которого, как считают многие в Польше, роковым образом повлияло на судьбу Восточного блока. 100 лет назад в августе состоялась Варшавская битва, решившая исход советско-польской войны в пользу Польши. «Сноб» продолжает беседу с польским историком, членом-корреспондентом Польской академии наук, профессором Анджеем Фришке. На этот раз разговор касается болезненных вопросов польско-российской истории и современной политической полемики вокруг них

Ɔ. Мы уже говорили о некоторых идеологических сходствах режимов, выстроенных в России и Польше. Возможно, парадоксальным следствием этого сходства стало и неожиданное внимание, которое проявил президент России к нашей совместной истории XX века — и прежде всего к предвоенному периоду. Недавно мы все видели статью Владимира Путина об истоках Второй мировой войны, в которой он частично возлагает вину за ее развязывание на непродуманную политику правительства Польши в конце 1930-х. Как вам кажется, что заставило Путина выбрать столь жесткий тон в разговоре об истории? Ведь когда-то российский президент действовал совсем иначе: приезжал в Катынь и преклонял колено перед монументом расстрелянным польским офицерам.

Да, действительно, Путин стал первым руководителем России, ездившим в Катынь (формально на момент поездки в Катынь Владимир Путин занимал должность премьер-министра, то есть не был главой государства. — Прим. ред.), он осудил это преступление. Но, кажется, для него это был лишь краткий момент. Сейчас обмен мнениями между российскими и польскими историками фактически прекратился. Специальная Российско-польская группа по сложным вопросам, созданная для выработки общих позиций и обозначения разногласий по тяжелым проблемам общей истории, не собиралась уже полдесятилетия, причем возобновления работ этой группы не хочет Россия. И вот Путин ex cathedra в Москве пишет свою статью, которая, прошу прощения, является повторением тезисов сталинской эпохи. Похожие статьи я читал в совсем молодом возрасте — они писались военно-партийными историками и предназначались главным образом для пропаганды в армейских частях. Это не имеет ничего общего с анализом реалий межвоенного периода. Это историческая политика, направленная скорее не внутрь России, а предназначенная для внешнего мира.

Ɔ. И как бы вы оценили ее цели?

Политическая цель, в которую она, на мой взгляд, укладывается, была сформулирована много лет назад самим Владимиром Путиным, сказавшим, что распад Советского Союза был главной геополитической катастрофой второй половины XX века. Мы в Польше всерьез обратили внимание на эти слова, помня о том, что Советский Союз был тоталитарным государством, подавлявшим независимость нашей страны почти 45 лет, виновным в Катынском преступлении и репрессиях тысяч польских патриотов. Мы слышим и заявления о том, что появление войск НАТО на территории Польши нарушает соглашения России и Запада. В этом смысле статья Путина, как мне кажется, призвана доказать, что Польша не была полноценным членом антигитлеровской коалиции и является скорее инородным телом в военно-политических структурах Запада. Какие могут быть дальнейшие планы Путина, я не знаю. Но у меня есть глубокое убеждение, что стратегической целью российского президента является создание такой ситуации, при которой Польша выпадет из сообщества западных стран и окажется в некой серой зоне между Западом и Востоком — такой, на которую можно оказывать свое политическое, военное или агентурное влияние и которая будет мало значить в политике больших держав.

Польские власти устами премьера Моравецкого достаточно жестко, даже брутально отреагировали на заявления Путина — по крайней мере на те высказывания о межвоенной политике Польши, которые были сделаны в декабре. Но это можно понять. Одно дело — спокойная дискуссия об интересах, преследуемых разными государствами перед началом Второй мировой войны, и совсем другое — твердое высказывание, обращенное к международному сообществу и призванное поколебать представление о том, что Вторая мировая началась в Польше и наша страна была членом антигитлеровской коалиции с первого и до последнего дня войны.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Искусство найма: как увеличить число разработчиков в 5 раз и снизить текучесть кадров Искусство найма: как увеличить число разработчиков в 5 раз и снизить текучесть кадров

Как практика One day offer помогает нанимать лучших специалистов в IT-отрасли

СНОБ
Кристин Барански. Выбор цели Кристин Барански. Выбор цели

Кристин Барански — одна из знаменитых «некрасивых красавиц»

Караван историй
Как модельер Эльза Скиапарелли совмещала удобный крой и эксцентричность Как модельер Эльза Скиапарелли совмещала удобный крой и эксцентричность

Эльза Скиапарелли привнесла в моду искусство

Forbes
Страсть ушла, пришла зрелость: как с возрастом меняется любовь Страсть ушла, пришла зрелость: как с возрастом меняется любовь

Как выглядит зрелая любовь и что с ней делать?

VOICE
Мы выбираем друг друга не случайно Мы выбираем друг друга не случайно

Выбор партнера предопределен всем предшествующим ходом нашей жизни

Psychologies
Глава из книги Сьюзан Голдринг «Ее звали Ева» Глава из книги Сьюзан Голдринг «Ее звали Ева»

Первая глава из книги Сьюзан Голдринг «Ее звали Ева»

СНОБ
​10 детских аудиоспектаклей для уютных вечеров на крылечке ​10 детских аудиоспектаклей для уютных вечеров на крылечке

Лучшие советские радиоспектакли

Seasons of life
Скоропостижный привод: 5 вопросов к обновленному Mitsubishi Outlander Скоропостижный привод: 5 вопросов к обновленному Mitsubishi Outlander

Что изменилось в самой популярной модели Mitsubishi в России

РБК
Надежда Ангарская: «Я против бодипозитива, который оправдывает лень и безответственность» Надежда Ангарская: «Я против бодипозитива, который оправдывает лень и безответственность»

Обычно героини этой рубрики рассказывают о том, что похудели, чтобы быть в форме

Худеем правильно
Нарушения сна: симптомы, причины, лечение Нарушения сна: симптомы, причины, лечение

Какие бывают нарушения сна, как их распознать и как с ними бороться

Cosmopolitan
Если муж стал вашей мамой Если муж стал вашей мамой

Что делать, если мужчина чрезмерно опекает вас, и как обрести самостоятельность?

Psychologies
Слизевики и опухолевые клетки нашли выход из сложного лабиринта Слизевики и опухолевые клетки нашли выход из сложного лабиринта

Обнаруженный механизм навигации может оказаться общим для любых подвижных клеток

N+1
Как перестать одеваться скучно и найти свой стиль, не потратив ни копейки? Как перестать одеваться скучно и найти свой стиль, не потратив ни копейки?

Рассказываем, как выбраться из привычного и надоевшего образа

Cosmopolitan
Как западная пропаганда изображала СССР и русских в мультфильмах Как западная пропаганда изображала СССР и русских в мультфильмах

Как изображали СССР и Россию в заграничных мультфильмах

Maxim
Любовь по контракту: звезды, влюбившиеся в помощников – Спирс, Клум и другие Любовь по контракту: звезды, влюбившиеся в помощников – Спирс, Клум и другие

Истории знаменитостей, которые влюбились в своих личных помощников

Cosmopolitan
Сухость в интимной зоне у женщин: что делать и как решить проблему Сухость в интимной зоне у женщин: что делать и как решить проблему

Что делать при сухости в интимной зоне?

Cosmopolitan
С видом на город С видом на город

Интерьер в современном стиле в доме с потрясающим видом на Неву и Смольный собор

SALON-Interior
Впечатлить за 2 секунды: как радость, ярость, страх и зависть влияют на нашу работу Впечатлить за 2 секунды: как радость, ярость, страх и зависть влияют на нашу работу

Как осознавать эмоции, использовать себе во благо и влиять на энергию команды

Forbes
ЦРУ рассекретило проект шпионских дронов-птиц ЦРУ рассекретило проект шпионских дронов-птиц

Они должны были наблюдать за территорией СССР и Китая

N+1
Сделай сам: лучшие приложения для самостоятельных поездок Сделай сам: лучшие приложения для самостоятельных поездок

Приложения, которые помогут путешествовать без агентств и сэкономить деньги

CHIP
Александр Лопота Александр Лопота

Александр Лопота руководит ЦНИИ РТК уже десять лет

Собака.ru
Опционы, вестинг и наручники у батареи: как удержать ключевых сотрудников Опционы, вестинг и наручники у батареи: как удержать ключевых сотрудников

Как удерживать и мотивировать фаундеров и ключевых сотрудников стартапа?

Inc.
Тротиловый эквивалент: крупнейшие техногенные катастрофы в истории Тротиловый эквивалент: крупнейшие техногенные катастрофы в истории

Мощнейшие не ядерные взрывы в мирное время и их последствия

Популярная механика
(Не) быть родителем для партнера (Не) быть родителем для партнера

Почему желание окружить близкого человека любовью становится гиперопекой?

Psychologies
Александр Изряднов: Соцсети, инфошум и персонализация. Как настроить PR собственной компании Александр Изряднов: Соцсети, инфошум и персонализация. Как настроить PR собственной компании

Почему компании все больше внимания уделяют внешним коммуникациям

СНОБ
8 болезней, при которых не дадут справку на права 8 болезней, при которых не дадут справку на права

Полный список болезней, из-за которых не выдают водительские права

РБК
Любовь и деньги Любовь и деньги

Семья и бюджет – вещи очень важные, но, увы, не всегда уживаются друг с другом

Лиза
Сестры милосердия. Как женщины изменили систему здравоохранения Сестры милосердия. Как женщины изменили систему здравоохранения

Отрывок о сестрах милосердия, которые до последнего боролись за жизни

Forbes
Неизбежный крах Неизбежный крах

Почему автопром не переживет массового распространения электромобилей

Forbes
Китайский рецепт ускорения: почему в России не растут инвестиции и что с этим делать Китайский рецепт ускорения: почему в России не растут инвестиции и что с этим делать

Россия и Китай: оценка экономических подходов

Forbes
Открыть в приложении