РБКHi-Tech

Александр Чулок: «Ведь не граблями и вилами строить новую экономику»

Как отличить передовую технологию от хайповой и бессмысленной, заменит ли Midjourney художников, а ChatGPT — другие креативные профессии, к чему приведет частная космонавтика? Заглядываем в ближайшее будущее вместе с экономистом и прогнозистом Александром Чулоком

Беседовала Алина Адырхаева. Журнальную версию подготовила Елизавета Пирогова

От хайп-тека до технологий будущего

РБК: Технологии развиваются стремительными темпами, при этом за некоторыми из них, похоже, нет ничего, кроме хайпа. Как с этим работает научно-техническое прогнозирование?

А. Ч.: Здесь вопрос не столько в том, хайп это или не хайп, а в том, какая у этой технологии динамика развития на долгосрочном горизонте. Те инструменты, которые анализируют жизненный цикл технологий, тот же цикл Гартнера (модель, которая описывает пять последовательных стадий развития любой технологии), скорее всего, тоже будут трансформироваться, так как мы наблюдаем несколько фундаментальных изменений.

В первую очередь, это изменения, связанные со скоростью распространения самих технологий. С одной стороны, эти скорости экспоненциально вырастают, как, например, произошло с чат-ботом ChatGPT и генератором изображений Midjourney. С другой стороны, мы видим, что некоторые технологии получают вторую, третью и четвертую жизни. Так было с холодным термоядерным синтезом. Одно время его считали хайпом, потом вовсе перестали обсуждать, а сейчас он снова в повестке, особенно на фоне экологических вызовов и проблем.

Классический линейный подход, когда сначала проводят фундаментальные исследования, потом прикладные, затем получают лабораторный образец и приходят к коммерциализации, заметно видоизменяется. Например, технологии мобильной связи появились задолго до самого телефона. Должны были пройти десятилетия, чтобы и спрос, и инженерная мысль соединились и появился коммерческий продукт. А сейчас благодаря цифровым двойникам мы можем воочию наблюдать, как сокращаются циклы проектирования, вывода продуктов на рынок, скажем, в автомобильной отрасли. На очереди — разработка новых молекул, спортивного и медицинского оборудования, градостроительство и многие другие области, где рутинные процессы отнимали месяцы или даже годы. Мне кажется, важно следить за такой конвергенцией и проявлением различных технологий спустя должное время.

РБК: За какими сегодняшними технологиями будущее?

А. Ч.: Из наиболее ярких технологий, за которыми нужно внимательно следить, — это, конечно, все, что касается практического применения искусственного интеллекта. Рынок прикладного применения ИИ значительно расширяется: например, еще год назад инвестиции в Web 3.0 оценивались в $110 млрд. Это очень серьезные суммы, которые привлекают лучшие умы со всего мира в гонку за новые ниши. Где будет следующий «подрыв» со стороны ИИ — большой вопрос: в создании новых кулинарных блюд на основе диет и истории болезни человека, чтении лекций, снижении операционных издержек в компаниях, выявлении вероятностей возникновения природных катастроф или сбоев в сложных системах на транспорте и в машиностроении?

Второе направление — все, что касается человека. Геномные и клеточные технологии, синтетическая биология, использование цифровых двойников, разработка, моделирование лекарств. Эти технологии будут очень активно развиваться, и здесь, я думаю, мы увидим масштабные прорывы. Экономические амбиции мировых стран — лидеров по многим показателям и параметрам натолкнулись на то, что их граждане недостаточно счастливы, живут неполной жизнью и не так долго, как могли бы. Сама так называемая серебряная экономика уже оценивается в $15 трлн к 2030 году, что создает плацдарм для роста большого числа разных бизнесов и научных направлений. Кто он, «Человек 2.0», какие у него привычки и потребности, что для него важно, какие ценности он разделяет, где обитает, работает и на чем передвигается — нам только предстоит узнать.

Активно будет развиваться группа технологий, которая помогает бороться с энергетическим кризисом — альтернативная энергетика, биоэнергетика, улучшение различных параметров извлечения и использования традиционных ресурсов. Это серьезные технологии на пересечении достижений физики, химии и поиска возобновляемых источников энергии. Сюда же можно отнести технологии, связанные с экспрессией, улавливанием и захоронением CO2, — например, леса и водоросли, высаженные особыми способами. В отчете Международного партнерства по борьбе с выбросами углерода указано, что объем систем торговли выбросами в мире в 2022 году составил $63 млрд. Если посмотреть более глобально, то мы увидим необходимость адаптации к изменениям климата, как, например, планирует сделать Южная Корея в рамках своей новой стратегии роста до 2045 года, превратив к 2030 году десять своих городов в углеродно-нейтральные. А ряд европейских стран, к примеру Германия, всерьез решили заняться освоением космоса и мирового океана. Следующий шаг после адаптации — управление.

На мой взгляд, кроме открытий и прорывов в фундаментальных областях важны и практические технологии, нацеленные на решение глобальных вызовов и вызванные потребностями экономики, общества, человека. Возьмем, к примеру, нейросети и ChatGPT. В докладе Всемирного экономического форума 2020 года было сказано, что 85 млн рабочих мест исчезнет к 2025 году, но при этом и появится 97 млн дополнительных. Нейросети, безусловно, сокращают объемы рутинной работы. И одновременно с этим создают большое количество новых вакансий, как всегда это и бывает с современными технологиями.

Появилась не только возможность генерировать информацию, но и потребность в людях, которые, к примеру, могут сформулировать грамотный запрос для ChatGPT или Midjourney. Я вот сам попробовал — и не так-то это оказалось просто. Я даже своим студентам рекомендую осваивать эти инструменты и даю им задания, которые нужно выполнить с подсказкой нейросети. Но при этом они четко фиксируют, что делают сами, а что (и почему) с помощью ИИ. Мы должны научиться работать с современными инструментами — ведь не граблями и вилами же мы хотим строить новую экономику.

Запрограммированные на уникальность

РБК: Как будут развиваться нейросети и генеративные технологии? Приблизятся ли они к способностям человека, станут ли более творческими или будут выполнять функцию инструмента?

А. Ч.: Я думаю, по крайней мере на обозримом горизонте до 2030 года, нас ждет комбинированное развитие без одного доминирующего направления. Конечно, останутся апологеты технологического прогресса, которые будут стремиться сделать искусственный интеллект равным человеку. Эта история не нова: например, в XX веке ученые активно работали над математической теорией стихотворного размера. Я не вижу в таких проектах ничего плохого, наоборот, это попытка задать высокую планку, если, конечно, задачи соответствуют этическим критериям.

Однако есть, допустим, картины, написанные не нейросетями, а человеком. Скульптуры, вкусные блюда. Что в них такого? Что запускает те нейрофизиологические и биохимические процессы, когда мы приходим в Пушкинский музей, Третьяковку или в Эрмитаж? Когда смотрим на картины и замираем, нам становится то холодно, то жарко, мы вспоминаем прошлое, думаем о будущем. Это некая энергетика, которую пока сложновато оцифровать.

На эту тему тоже есть исследования. В одном ресторане в Лондоне в ходе эксперимента один и тот же десерт подавали людям, которые слушали разную музыку. В зависимости от того, какая мелодия играла для человека, блюдо казалось ему горьким, сладким или соленым. В этом смысле мы программируемые существа. Но эмоциональную составляющую, по моему мнению, нейросеть пока повторить не может. Да и нужно ли это?

Рутинные вопросы нейросети, конечно, могут взять на себя. И здесь логичнее не противопоставлять технологии человеку, а настроиться на их совместную работу. Чтобы эффективно пользоваться ChatGPT и рисовать с помощью Midjourney, нужно уметь грамотно составить запрос. Есть те, кто умеет это, а есть те, кто делает это еще качественнее и быстрее. Нейросети — это не замена людям, а просто инструмент. Условно говоря, вы можете доехать на карете с лошадьми, а можете на хорошем автомобиле, где 200 лошадиных сил. Вы доедете в обоих случаях. На машине получится быстрее, а на карете вы получите новый тип удовольствия. Это не взаимозаменяемые технологии, а вещи, отвечающие разным потребностям.

Хорошая книга и цифровой контроль

РБК: Если в одном регионе применение технологий становится массовым, все пользуются ИИ и нейросетями, а в другом этого не происходит, к чему может привести такое цифровое неравенство?

А. Ч.: Мир все время находится в состоянии каких-то неравенств — социальных, экономических, технологических. Поэтому странно, что на людей наводит ужас цифровое неравенство, хотя мало кого пугает то, что, например, коэффициент Джини (статистический показатель степени расслоения общества. — РБК) во многих странах резко различается.

К тому же, в отличие от других неравенств, цифровое может быть снято или, по крайней мере, сокращено намного быстрее. Доступ к интернету и навыки его использования приобрести проще, чем сформировать средний класс или обеспечить социальные лифты.

В свое время в Китае практически всем жителям раздавали мобильные телефоны для того, чтобы создать новую экономику. Сейчас там 70% всех активностей, от налогов до культуры, происходит в смартфонах, чатах. Конечно, в этом смысле цифровое неравенство может быстрее возникнуть, но точно так же его можно и сократить или ликвидировать, было бы желание.

А дальше уже вопрос в том, кто готов эти навыки приобретать, а кто нет. Мне кажется, здесь не нужно бояться. Бытуют консервативные мнения, что, мол, не нужен нам интернет и частные данные, а то будут еще нас контролировать и влиять на сознание. Но разве, когда вы смотрите телевизор, слушаете радио или читаете хорошую книгу, ваше сознание и мироощущение не меняются? Так чем тогда это отличается от современных технологий?

Глубокий смысл космических задач

РБК: Частный космос и колонизация других планет постепенно приобретают реальные черты. Что говорят прогнозы на этот счет, к чему нужно подготовиться уже в ближайшем десятилетии?

А. Ч.: Задачи освоения космоса сейчас стоят перед Кореей, Китаем, Германией и многими другими странами по нескольким причинам. Во многом это не только желание напрямую покорить космос, хотя здесь тоже есть много направлений, связанных, например, с добычей редкоземельных материалов на астероидах, что может быть в ряде случаев выгоднее, чем добыча на Земле. Но, на мой взгляд, ключевое здесь — возможность заглянуть за грань текущего технологического уровня и видения будущего. Это уже другой класс задач. Через их решение страна получает очень хороший рывок, толчок для развития экономики и общества.

Вопрос не столько в том, когда же мы начнем ездить на космическом лифте на Луну на выходные, сколько в желании заглянуть за грань будущего через попытку освоить космос. И я бы не забывал про освоение Мирового океана, потому что в нем тоже еще очень много неизведанного — и точно такой же иной класс задач. Как и в космосе, там мы сталкиваемся с экстремальными условиями существования, попадаем фактически в инопланетную среду.

Я смотрю на частный космос, на терраформирование и на колонизацию не только как на экономическую и технологическую задачу. Это еще и цивилизационная задача, которая поможет переосмыслить и пересобрать прежние установки и, может быть, даже цели нации. Вспомните, как Гагарин на многие десятилетия объединил вокруг себя лучшие умы того времени, их стремления, чаяния, идеи. Мне кажется, нам нужно ставить точно такие же цели, причем в разных сферах — и в освоении Мирового океана, и в более глубоком изучении Арктики. Важно смотреть на эти задачи не как на конечные, а как на открывающие новые возможности.

Карта инноваций

Какие технологические прорывы ждут нас в обозримом будущем

Биотехнологии

• Корея: Технология персонализированной цифровой медицины для профилактики, лечения и управления психическими заболеваниями (2025–2029)
• Корея: Технология создания сверхпрочного волокнистого материала для искусственных мышц (2032–2035)
• Корея: Технология персонализированной регенерации тканей для восстановления поврежденных органов (2031–2033)
• Япония: Терапия на основе досимптоматических биомаркеров, эффективная для профилактики и лечения нейродегенеративных заболеваний (2032–2035)
• Япония: Методы генной терапии для восстановления генов и лечения генетических заболеваний с помощью технологии редактирования генома следующего поколения (2035)
• Китай: Исследования мозга и его когнитивных функций, в т.ч. разработка технологий мозгового вычисления и слияния мозга и компьютера (2035)
• ЕС: Лаборатория на чипе (2030)
• ЕС: Геномика, включая синтетические геномы (2030)
• ЕС: Клеточная и тканевая инженерия (2030)
• Россия: Технологии эффективной ранней диагностики и лечения наследственных, орфанных, онкологических и других социально значимых заболеваний (2030)
• Россия: Технологии биофабрикации, биопринтинга тканей и органов (2030)

Новые энергетические системы

• Корея: Малые ядерные батареи (или микрореакторы) (2030–2035)
• Корея: Водородная энергетика с переходом к высокоэффективному хранению массового водорода для промышленности и транспорта (2030–2032)
• Япония: Долговечные и недорогие вторичные батареи для электромобилей, не требующие замены (2029–2032)
• Китай: Высокобезопасные силовые батареи, высокоэффективные приводные двигатели и высокопроизводительные силовые системы для новых энергетических транспортных средств (2035)
• Китай: Конструирование комплексных исследовательских установок для критических систем термоядерных реакторов (2035)
• ЕС: Технологии для низкоуглеродного, в т.ч. «зеленого» водорода, создание необходимой инфраструктуры для их внедрения (2030)
• ЕС: Разработка устойчивых технологий для литийионных батарей с улучшенным временем службы и более быстрой зарядкой (2030)
• Россия: Высокотемпературные ядерные реакторы и сопутствующая инфраструктура их применения (2030)
• Россия: Технологии широкомасштабного производства водорода (2030)

Интеллектуальные транспортные и инфраструктурные системы

• Корея: Экологичные технологии производства самолетов с электрическими двигателями, поддерживающими дистанционное управление и автономный полет (2025–2035)
• Корея: Межконтинентальная технология беспилотной авиации и навигации с использованием низкоорбитального спутника связи и технологий ИИ (2029–2035)
• Корея: Технология автономных беспилотников с использованием интернета и сетей 6G (2026–2029)
• Япония: Технологии предотвращения человеческих ошибок на транспорте на основе интеллектуальной транспортной системы (2029)
• Китай: Интеллектуальные транспортные средства и транспорт на новых видах энергии (2035)
• ЕС: Автоматизированные и интеллектуальные транспортные системы, транспорт на чистых источниках энергии (2030)
• ЕС: Автономные системы и технология БПЛА (2030)
• Россия: Технологии интеллектуального управления и обеспечения безопасности транспортного комплекса (2029–2032)
• Россия: Технологии создания энергоэффективных и экологически чистых транспортных средств (2025–2030)

Материалы с программируемыми свойствами

• Корея: Технология фотоактивных материалов для солнечных элементов со сверхвысокой эффективностью (2029–2030)
• Корея: Технология сборки атомов для индивидуальной молекулярной печати (2032–2038)
• Корея: Технология биоаффинных электронных материалов, создающих сенсорный опыт (2036–2037)
• Япония: Высокоэффективные полупроводники для электроэнергетики или транспортных средств (2029–2033)
• Япония: Технологии неразрушающего контроля, позволяющие повысить надежность диагностики инфраструктуры (2025–2026)
• Китай: Новые передовые высококачественные материалы, включая редкоземельные материалы, биомедицинские материалы, углеродное и арамидное волокно, композиты, высокоэффективные смолы и др. (2035)
• ЕС: Инструменты и процессы для разработки и реализации новых материалов и продуктов (2030)
• ЕС: Разработка новых продуктов на основе новых материалов, в т.ч. в области химических веществ, полимеров, металлов и сплавов, стекла, керамики, композитов (2030)
• ЕС: Использование квантовых компьютеров для создания материалов с заданными свойствами (2032–2035)
• Россия: Технологии предсказательного многомасштабного моделирования материалов и процессов на всем протяжении жизненного цикла изделий (2029–2032)
• Россия: Неразрушающие методы исследования материалов и процессов в режимах «in situ» и «operando» (синтез, включая процессы самосборки; модификация и перестройка наночастиц; деградация; химические процессы, протекающие с участием наночастиц, и др.) (2030)

Квантовые вычисления

• Корея: Автоматизированная система глобального мониторинга окружающей среды и предупреждения стихийных бедствий в реальном времени (2029–2035)
• Корея: Квантовая сетевая технология, которая соединяет квантовые системы и хранит квантовомеханическую информацию (2030–2035)
• Корея: Технология распределения ключей квантового шифрования, защищенная от атак на квантовые источники света и измерительные приборы и не зависящая от приборов (2032–2034)
• Япония: Технология предотвращения несанкционированного доступа в системы управления (2028–2029)
• Япония: Технология прогнозирования неблагоприятных погодных явлений на несколько часов вперед (2027–2029)
• Китай: Развитие технологий внутригородской, междугородной и космической квантовой связи и разработка квантового симулятора (2035)
• ЕС: Квантовое распределение ключей (2030)
• ЕС: Постквантовая криптография (2030)
• ЕС: Методы и инструменты для разработки квантового ПО (2030)
• ЕС: Квантовый ИИ и квантовое машинное обучение (2030)
• Россия: Постквантовая криптография (2030)
• Россия: Прототипы защищенных линий связи нового поколения, основанных на квантовых эффектах кодирования и передачи информации и постквантовой криптографии (2029–2032)
• Россия: Использование квантовых компьютеров для создания материалов с заданными свойствами (2032–2035)

Искусственный интеллект

• Корея: Технология гипериммерсивной расширенной реальности на базе 6G и ИИ (2028–2029)
• Корея: Система постоянного мониторинга и раннего предупреждения возникающих инфекционных заболеваний и их разновидностей на основе технологий ИИ (2023–2028)
• Корея: Автоматизированная система глобального мониторинга окружающей среды и предупреждения стихийных бедствий в реальном времени (2029–2035)
• Япония: Системы автоматического создания/ изменения законов с использованием технологий ИИ (2029–2035)
• Китай: ИИ нового поколения, в т.ч. создание фреймворков для глубокого обучения (2035)
• Китай: Открытая платформа для генерализации и индустриализации ИИ (2035)
• ЕС: Применение ИИ для МСП и крупных промышленных предприятий (2030)
• ЕС: Квантовый ИИ и квантовое машинное обучение (2030)
• ЕС: ИИ как услуга, предоставляемая платформами, расположенными в ЕС (2030)
• Россия: Электронная компонентная база для ИИ (2025–2030)
• Россия: Автоматизация производств, в том числе с использованием систем принятия решений на основе технологий ИИ и нейронных сетей (2030–2035)

Материал подготовлен при участии Ядвиги Радомировой, заместителя директора Центра научно-технологического прогнозирования ИСИЭЗ НИУ ВШЭ. Авторы благодарят за помощь в подготовке инфографики Дарью Сидорову, эксперта Форсайт-центра ИСИЭЗ НИУ ВШЭ.

Фото: Михаил Гребенщиков для РБК

Фото: Jakub Porzycki / NurPhoto via Getty Images; NASA

Хочешь стать одним из более 100 000 пользователей, кто регулярно использует kiozk для получения новых знаний?
Не упусти главного с нашим telegram-каналом: https://kiozk.ru/s/voyrl